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Autor Tema: Imágenes con cierta "enjundia" (para los dados a tirar de reglamentación)  (Leído 84734 veces)

DRAGONBOISAN

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Re: Imágenes con cierta "enjundia" (para los dados a tirar de reglamentación)
« Respuesta #45 en: Mayo 30, 2011, 23:53:44 pm »

Vamos para hacerle un monumento......
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compañía20

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Re: Imágenes con cierta "enjundia" (para los dados a tirar de reglamentación)
« Respuesta #46 en: Mayo 31, 2011, 02:14:40 am »


De todas formas, Don Diego. tengo dos dudas.
La  primera: Si llevaba siete años destinado en  carros de combate, más los tres de AGBS, supongo que  no era un niño. Ya tendría sus añitos. ¿Cuál es la edad máxima para opositar a suboficial del Ejército del Aire?

Y la segunda: Con siete años de servicio, le faltaría poco para ascender a srgento 1º ¿Perdió su puesto en el escalafón o siguió con la antigüedad que tenía en el Ejército de tierra?
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Don Diego de Rojas y Pastrana

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  • "La Mariana" te los pone duros....
Re: Imágenes con cierta "enjundia" (para los dados a tirar de reglamentación)
« Respuesta #47 en: Mayo 31, 2011, 15:51:23 pm »


De todas formas, Don Diego. tengo dos dudas.
La  primera: Si llevaba siete años destinado en  carros de combate, más los tres de AGBS, supongo que  no era un niño. Ya tendría sus añitos. ¿Cuál es la edad máxima para opositar a suboficial del Ejército del Aire?
Opositó a la Escala Media....no a la de Suboficiales del Ejército del Aire

Y la segunda: Con siete años de servicio, le faltaría poco para ascender a srgento 1º ¿Perdió su puesto en el escalafón o siguió con la antigüedad que tenía en el Ejército de tierra?

Siento "compañía20", no tener respuesta para ninguna de sus dos dudas.

Tan solo he posteado la información que al respecto me proporcionó quien,a su vez,me facilitó la imagen para ser colocada en el Foro

Determinadas situaciones tienen su  propio "intríngulis",e intentar bucarles un "razonamiento lógico" -que lo tiene- resulta tarea "harto compleja"

Un afectuoso saludo.

Don Diego de Rojas y Pastrana
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La historia quiso tener sus caprichos y sus contradicciones,pero uno no puede (ni debe) tener los propios particulares cuando la cuenta.

Don Diego de Rojas y Pastrana

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Re:Imágenes con cierta "enjundia" (para los dados a tirar de reglamentación)
« Respuesta #48 en: Junio 27, 2011, 19:32:37 pm »

La siguiente fotografía es una de esas imágenes a las que, efectivamente, se les puede tildar de enjundiosa pero….no porque el individuo que aparece en ella “se salga de lo común” si no por esos detallitos que, aparentemente, pasan desapercibidos a primer golpe de vista, convirtiéndola –cuando menos- en “resultona”, de aquí que si tal o cual “desviación” en la uniformidad  no la observa todo un señor General, yendo “por libre”  8).…¿cómo no lo van a hacer  -¡¡y con más motivo!!,por el llamado efecto “cascada”- el resto de cuadros de mando y en consecuencia, subordinados de aquél?. 8D



La imagen resulta ser posterior a 1.986,año en el que es sabido, fue introducida una gran enmienda-reestructuración al reglamento de uniformidad vigente, con la finalidad de adecuar y adaptar el atuendo castrense  a los modernos tiempos vigentes.

En primera instancia, llama poderosamente la atención el tocado de cabeza, un gorro de tipo “isabelino”, de corte o al estilo del “chapiri” del Tercio o el gorrillo de equitación que, a fecha de hoy y excepcionalmente, todavía siguen vistiendo de forma interna algunas unidades montadas, caso del Escuadrón de la Guardia Real o algunas yeguadas militares.

La primera pregunta es (o sería) ¿un gorrillo de tipo “isabelino” posterior al año de 1.986?  :-?.
No cuadra  :f(
¿No se suprimió –en general, salvo las excepcionalidades, claro está- la existencia y el uso de este tipo de tocado de cabeza en el Ejército de Tierra?.

Lo lleva todo un señor General, y más concretamente de Brigada (para más señas,del Arma de Infantería) por tanto…¿quién le iba a decir nada al señor General?,  más…por añadidura, al frente el gorrillo, luce las divisas propias de su empleo y graduación, generándose aquí la segunda observación- pregunta al respecto:  la tendencia fue suprimir la existencia y uso de este tipo de tocado de cabeza pero, a su vez, la eliminación igualmente en TODAS LAS PRENDAS DE CABEZA (aunque las unidades de determinados Cuerpos siguen sin cumplirlas actualmente ) de las divisas de empleo y graduación, por tanto, si es posterior al año de 1.986: ¿qué pinta bordada la divisa de General de Brigada del Ejército de Tierra en el frente del gorrillo fuera de reglamentación?.

Fijándonos en otro pequeño elemento del referido General, viste chaquetilla corta de trabajo, estilo cazadora, para diario e interior de instalaciones militares. Hasta aquí “nada del otro jueves” pero….resulta que las divisas de su empleo y graduación, en vez de ir colocadas directamente en las hombreras blandas dobles de la propia chaquetilla, vuecencia  tuvo la personalísima idea de colocar las divisas –metálicas, del modelo, tipo y hechura igualmente también establecidas en el año de 1.986- sobre unos “cartuchos” o “manguitos” de color verde, por tratarse del General Jefe al mando de una Brigada de Montaña, cuyo color –como es de sobra sabido- resulta ser verde pero….¿desde cuándo colocar unos “manguitos” o “cartuchos” de color en la cazadora de trabajo?.
Se han llegado a ver excepcionalidades de este tipo en  Cuerpos como el Paracaidista o la Policía Militar pero, común y generalmente  (al menos visto por un servidor) en la cazadora de trabajo, en condiciones normales, no es habitual hacer uso de “cartuchos” o “manguitos” portadivisas a color, ni siquiera resultan ser en variante a color, las propias hombreras de la cazadora (aunque sí en la camisa de manga corta para el uniforme de verano).

De todas formas…¿no es un General del Arma de Infantería, al mando de una Brigada de Montaña?....¿sí?...pues entonces…tercera pregunta :¿qué hace con un gorrillo de tipo “isabelino” fuera de reglamentación, en la cabeza?...¿no tendría que llevar la gorra montañera “ortopédica”, o en su defecto, la boina verde?.

Imágenes como estas nunca terminan de perder la mordiente… ;)

Cordiales saludos.

Don Diego de Rojas y Pastrana



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chorry1

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Re: Imágenes con cierta "enjundia" (para los dados a tirar de reglamentación)
« Respuesta #49 en: Junio 27, 2011, 21:26:07 pm »

los chusqueros no cambiaran nunca en la vida....
Seguro que la familia del Sargento muerto en Afganistán, en acción de guerra, no piensa lo mismo, ni tampoco la mayoría de los miembros de la Escala de Suboficiales de los tres Ejércitos.
Saludos.
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Albrecht

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Re:Imágenes con cierta "enjundia" (para los dados a tirar de reglamentación)
« Respuesta #50 en: Junio 27, 2011, 22:18:46 pm »

La ultima ponencia de uniformidad prohibía explicitamente el uso de manguitos sobre la guerrera de trabajo. Además si nos fijamos mas aún lleva el nombre sobre el bolsillo derecho, no en la cartera superior del bolsillo derecho como esta reglamentado.
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compañía20

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Re:Imágenes con cierta "enjundia" (para los dados a tirar de reglamentación)
« Respuesta #51 en: Junio 28, 2011, 13:06:33 pm »



Es práctica habitual que cuando un General (aunque esté jubilado) hace una visita informal o privada a la que fue su antigua unidad, se ponga el gorro o lo que le de la gana como homenaje o deferencia a los que fueron sus compañeros. Éste es el General Pallás en una visita a la Legión poco antes de su fallecimiento.




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JZ85

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Re:Imágenes con cierta "enjundia" (para los dados a tirar de reglamentación)
« Respuesta #52 en: Junio 28, 2011, 14:07:29 pm »

Recuerdo que hace unos años (no más de 5 o 6) en un desfile del día de la Fiesta Nacional un general retirado (de muy avanzada edad) llevaba el uniforme antiguo anterior al reglamento del 86, con sus rombos, graduación en la manga, gorra con rango y demás.

Era un general de división y recuerdo perfectamente lo "viejo" que parecía su uniforme ya que los bordados dorados de la gorra estaban en su práctica totalidad casi negros por el paso del tiempo.

Una pena que no recuerde quien era, pero era un invitado de excepción.

Saludos (y buenas y curiosas fotos, dicho sea de paso  ;))
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JZ85, aficionado a todo, sabedor de nada   ;D

Julian40

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Re:Imágenes con cierta "enjundia" (para los dados a tirar de reglamentación)
« Respuesta #53 en: Junio 28, 2011, 22:58:24 pm »

En referencia a la foto expuesta por "Don Diego" aunque resulte curiosa, para mi parecer va perfectamente uniformado y  creo que tiene su explicación.
Efectivamente es una uniformidad posterior a 1986 (Uniformidad de trabajo) y a mi entender está perfectamente uniformado. Intentaré justificarlo....

-El nombre o barra de identificación hasta aprox. el año 2008 (el año no lo se ahora mismo exactamente) se llevaba sobre el bolsillo derecho (Como en la foto). Posteriormente se ordenó el cambio a la cartera del bolsillo derecho.
-En lo que a los manguitos se refiere, tambien creo que era habitual usarlos en el uniforme de trabajo aquellas unidades que tambien los usaba en el uniforme de campaña como por ejemplo las U. de Montaña(Verdes), D. Acorazada (Negros) G. Real (Azules) ....etc
-En lo que al "Gorrillo" se refiere, efectivamente se trata de un modelo "isabelino". Dicho gorrillo fue un modelo "experimental" que se dotó a algunas unidades para su uso EXCLUSIVO con la Uniformidad de Trabajo. El gorrillo en cuestión llevaba las divisas bordadas o cosidas al frente, barbuquejo marrón con botones del ET., sutach y borla (Con la misma normativa que el usado en la Legión).
 Con el paso del tiempo, parece ser que no gustó mucho (Ignoro a quien y porqué) y se generalizó y ordenó el uso de la boina reglamentaria con dicho uniforme.

No obstante, en la actualidad, todavia hay algunas Unidades que usan dicha prenda de cabeza como reglamentarias. Efectivamente se usa en el Escuadrón y Batería de la G.R.(Con sus particularidades) y tambien en Unidades de Intendencia como el PCMI
« última modificación: Junio 28, 2011, 23:01:03 pm por Julian40 »
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Don Diego de Rojas y Pastrana

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Re:Imágenes con cierta "enjundia" (para los dados a tirar de reglamentación)
« Respuesta #54 en: Junio 28, 2011, 23:58:00 pm »


-En lo que al "Gorrillo" se refiere, efectivamente se trata de un modelo "isabelino". Dicho gorrillo fue un modelo "experimental" que se dotó a algunas unidades para su uso EXCLUSIVO con la Uniformidad de Trabajo. El gorrillo en cuestión llevaba las divisas bordadas o cosidas al frente, barbuquejo marrón con botones del ET., sutach y borla (Con la misma normativa que el usado en la Legión).
 Con el paso del tiempo, parece ser que no gustó mucho (Ignoro a quien y porqué) y se generalizó y ordenó el uso de la boina reglamentaria con dicho uniforme.

¡¡Ya!!...fíjese Sr. "Julian40" sí era tan "experimental" y tan EXCLUSIVO el gorrillo "isabelino" del Sr. General de la foto,que en la Brigada bajo su mando,tan solo lo vestía vuecencia,es decir: "porque el Sr. General lo valía"  ;D.Nadie (y lo pregunté) tenía constancia de la existencia de más  tocados de cabeza similares en la unidad...y era del Cuerpo de Cazadores de Montaña

Un afectuoso saludo.

Don Diego de Rojas y Pastrana
« última modificación: Junio 29, 2011, 04:50:38 am por Don Diego de Rojas y Pastrana »
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Re:Imágenes con cierta "enjundia" (para los dados a tirar de reglamentación)
« Respuesta #55 en: Junio 29, 2011, 00:19:34 am »


-El nombre o barra de identificación hasta aprox. el año 2008 (el año no lo se ahora mismo exactamente) se llevaba sobre el bolsillo derecho (Como en la foto). Posteriormente se ordenó el cambio a la cartera del bolsillo derecho.

Eso es totalmente falso: En el 2007, año en el que yo entré en el ejercito, el nombre ya se llevaba en la cartera del bolsillo derecho. La disposición de uso del nombre sobre el bolsillo derecho es del 2004 (Oficio 516-AI/1279-D Nº 0417167273 de 30JUL04). Otra cosa es que cada uno haga lo que le de la gana...
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Re:Imágenes con cierta "enjundia" (para los dados a tirar de reglamentación)
« Respuesta #56 en: Junio 29, 2011, 04:56:09 am »

Otra cosa es que cada uno haga lo que le de la gana...

Como por ejemplo,hacer indicar en la "galleta" de identificación del uniforme de instrucción y campaña,el grupo sanguíneo del individuo,cuando oficialmente reglamentado,únicamente han de aparecer la divisa del empleo y graduación,el emblema del Arma,Cuerpo o Servicio, y el nombre -más común por el que es conocido- del interesado...nada más.

Cordiales saludos.

Don Diego de Rojas y Pastrana
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Re:Imágenes con cierta "enjundia" (para los dados a tirar de reglamentación)
« Respuesta #57 en: Junio 29, 2011, 11:57:27 am »

Sobre el rectangulo de identificación ya comenté que no sabía con precisión la fecha. Efectivamente es en el 2004 ( en distintas ordenes desde mayo hasta noviembre )cuando se regula su uso. Si la foto es posterior al 1986 y anterior al 2004 dicho rectangulo estaría bien colocado. De esa manera no sería falso mi comentario sino tal vez inexacto.:-?

En referencia al uso del gorrillo, pues efectivamente el uso "en exclusividad" por una sola persona es otra historia. Mi comentario era sola hacia la foto que, sigo opinando, que en aquel momento era perfectamente reglamentario el uso del gorrillo con la uniformidad de trabajo (Para todos).
Volver a comentar el uso actual de este gorrillo por parte de algunas unidades.

Saludos

« última modificación: Junio 30, 2011, 13:29:38 pm por Julian40 »
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Re:Imágenes con cierta "enjundia" (para los dados a tirar de reglamentación)
« Respuesta #58 en: Julio 23, 2011, 09:56:20 am »

La siguiente imagen es una de esas fotografías que, en apariencia y a simple “golpe de vista”, poco –o nada- de “enjundioso” contiene o se le puede advertir, ahora bien, observada con detenimiento y estudiada al detalle, son varios los aspectos un tanto curiosos los que contiene ya que, se trata de un uniforme actual –más concretamente, del Ejército de Tierra y acorde a la disposición oficial en materia de vestuario y equipamiento del año 1.986- aunque, presentando sobre el mismo algunos emblemas y distintivos que, además de corresponder a épocas del pasado, en algunos casos, nunca llegaron a estar oficialmente reglados, es decir, el presente y el pasado unidos en una sola imagen que, dentro de no mucho tiempo, definitivamente pasará a mejor vida, ya que, por el tiempo transcurrido, los  Suboficiales pertenecientes a las primeras promociones salidas de la Academia General Básica de Suboficiales –y de forma paralela, Oficiales desde la AGM de Zaragoza- que estén en posesión de los Cursos de Especialidad que aparecen en la imagen, hace ya algún tiempo comenzaron a pasar sistemáticamente a la reserva, por tanto, las posibilidades reales de poder encontrase una imagen como la posteada no solo se han reducido considerablemente si no que, además, dentro de relativamente escaso margen de tiempo, nunca más se volverán a repetir.




Veamos:

-Uniforme caqui de servicio y representación (antiguamente denominado “de paseo”) según disposiciones oficiales del año 1.986,por tanto, el emblema del Arma –en este caso de Caballería- va directamente colocado en las solapas de la guerrera, y carente del tradicional rombo portaemblemas.

-Se trata de un Suboficial y más concretamente de un Subteniente. Sus divisas de empleo y graduación –nuevamente según la disposición del año 1.986- están colocadas sobre las hombreras de la guerrera (hasta 1.986,como es sabido, eran llevadas en el brazo, antebrazo o bocamangas de esta prenda) y están compuestas por una estrella dorada de cinco puntas ribeteada con un fino sutás en color rojo, acompañada por un ángulo que, posicionalmente, tiene su vértice “mirando hacia el interior” del individuo.

Comparando esta estrella con “la misma”, pero del modelo llevado hasta el año de 1.986,resulta ser un poco más pequeña, no solo como resultado de la adición del referido ángulo, si no porque, además, por aquellas mismas fechas, fue creado dentro de la Escala de Suboficiales el empleo de Suboficial Mayor, hasta entonces, grado militar inexistente en las Fuerzas Armadas españolas, para el que se determinó que su divisa identificativa sería “la misma” que la de Subteniente (estrella de cinco puntas con “vivo” o sutás en color rojo alrededor) pero, en esta ocasión, acompañada por dos ángulos, a diferencia de uno solo para el anterior.

-A modo de cierre, placa identificativa o “tableta”, grabada con el nombre más común del individuo portador de la misma, la cual se adoptaría con posterioridad al año 1.986.

Hasta aquí…nada nuevo que no se conozca o sepa, ya que es uniforme actualmente vigente

Este Subteniente, y a través de los emblemas o distintivos que sobre la guerrera presenta, manifiesta visualmente estar en posesión de:

 Título de Especialista en Carros de Combate del Arma de Caballería; un ovalo en metal natural (si fuese Oficial, este emblema sería a color y más concretamente en azul purísima) en cuyo interior aparece un carro de modelo Panzer IV-H sobre el emblema propio del Arma.

Presenta un total de seis barras, cinco doradas y una roja, es decir, el Subteniente alega haber estado destinado en una unidad de carros un total de 26 años (cada barra roja, un año, cinco rojas se sustituyen por una dorada) aunque…..las barras -fuesen rojas o doradas- “tan solo” habría que añadirlas si REALMENTE se hubiese ocupado tácticamente un puesto como carrista formando parte de la tripulación de un carro….no estando destinado en una unidad de carros, que es bien distinto, es decir, cualquier Oficial o Suboficial en posesión del título de Especialista en Carros de Combate (y por tanto, llevando el preceptivo emblema sobre el uniforme) no estaba necesariamente obligado a estar destinado en carros…perfectamente podría ocupar y desempeñar otro puesto táctico dentro de la unidad de carros en la que estuviese destinado (por ejemplo,Oficial de Transmisiones o Suboficial jefe de un Pelotón de Cañones Antiaéreos) y esto no era óbice para “justificar” la colocación de una barra más bajo el emblema de carrista.

En la actualidad, el curso de carros forma parte, como una materia más, de las distintas disciplinas docentes que se abordan e imparten de forma general, en las academias militares, tanto del Arma de Infantería como de Caballería, habiendo dejado de constituir un curso específico de tal menester, por tanto, el emblema, tal y como se ve en la foto, ha dejado de usarse, aunque todavía resulte habitual verlo colocado en la uniformidad……pero no de los Sargentos o Tenientes “modernos”, que no lo llevan,por tanto, constituye un emblema llamado a desaparecer en “corto” espacio de tiempo.

-Por debajo, presenta el emblema que le acredita estar en posesión del curso de Especialista en Radar de Localización y que…por ser del Arma de Caballería, el fondo es de color azul….un poco “raro” por ser esmaltado (denominado azul "mérito civil")
Los radares de localización (los primeros de origen francés y del modelo “Rasura”) al igual que los cohetes filoguiados contracarro  alemanes Bö “Cobra” 2000  o las Autoametralladoras AML-245 fueron –en su momento- novedosos sistemas de armas y vehículos de combate para los que, tras su adquisición e incorporación al Ejército de  Tierra allá por mediados de los años sesenta, fue necesario la impartición de una serie de cursos específicos de aptitud, manejo y especialidad sobre los mismos, para los que tras realizar y obtener de forma satisfactoria un título, todo quedaba circunscrito a esto…un “simple título”, para el que no existía un emblema que visualmente lo acreditase, de aquí que para determinados cursos, aflorasen una serie de emblemas y distintivos NUNCA OFICIALES, pero si de consentido uso sobre la uniformidad, como el caso que nos ocupa.

A mediados de los años ochenta, precisamente cuando se llevaron a efecto práctico las nuevas disposiciones en cuanto a uniformidad se refiere, en gran medida, los vehículos, armas y sistemas anteriormente citados ya no se encontraban operativos, habiendo causado baja pero ete aquí que, quienes se encontraban en posesión de los distintos títulos de especialización sobre los mismos, continuaron haciendo uso de aquellos sobre la uniformidad.
 
El ayer y el hoy en una sola imagen….que pronto formará parte del recuerdo

Cordiales saludos.

Don Diego de Rojas y Pastrana


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Re:Imágenes con cierta "enjundia" (para los dados a tirar de reglamentación)
« Respuesta #59 en: Diciembre 30, 2011, 09:03:54 am »



No sé si este será el hilo correcto, pero no se me ocurre otro.
Fijaos en esta foto. Está tomada en la base aérea de Los Llanos, en Albacete, en el año 1947.



¿En esa época había oficiales negros en el Ejército español?. Porque si nos fijamos en el tercer oficial empezando por la derecha, podemos ver, según creo, a un teniente negro. El uniforme parece claramente español, con dos estrellas en la manga. Podría pensarse que es un oficial de Guinea que vino a España a hacer algún curso. Pero es que parece que lleva la Cruz de Guerra. Y por si fuera poco también lleva un ángulo de herido en la manga. ¿Qué opináis?.
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