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Autor Tema: Toledo, Museo del Ejercito  (Leído 53309 veces)

Spukmeyer

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Re: Toledo, Museo del Ejercito
« Respuesta #45 en: Julio 27, 2010, 15:23:55 pm »

Gracias compañeros por la acogida de esta idea.

Cita de Ipeco
Creo que es una idea muy buena Spukmeyer. Podriamos ir mandando imagénes de las piezas que poseemos, e incluso de las que solo poseamos la imagén, e ir haciendo un museo que se vaya renovando constantemenente.


Naturalmente hay miles de cosas que se nos escapan,pero con fotos y una descripción puede valer de igual manera.
Señores 2000 años de Historia nos contemplan. 8)

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Sale de la guerra, paz; de la paz, abundancia; de la abundancia, ocio; del ocio, vicio; del vicio, guerra.
Francisco de Quevedo.(1580-1645).

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ortola1972

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Re: Toledo, Museo del Ejercito
« Respuesta #46 en: Julio 27, 2010, 15:48:39 pm »

Creo que seria un gran homenaje a nuestra historia militar. Incluso seria una guia de referencia para los coleccionistas.
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mauser 98k

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Re: Toledo, Museo del Ejercito
« Respuesta #47 en: Julio 27, 2010, 15:54:52 pm »

Apruebo totalmente la propuesta, pero, ¿Y el personal como el que suscribe que nos dedicamos al coleccionismo de Militaria Extranjera?, sabido es que somos bastantes y entiendo que, si se quiere organizar un Museo Virtual en réplica a la salvajada que han hecho en Toledo, nosotros no tendriamos cabida.... Uff todavia recuerdo un broche de asalto Alemán, (el de las granadas cruzadas), al lado de un rokiski de Paracaidista Español....
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Ruaial

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Re: Toledo, Museo del Ejercito
« Respuesta #48 en: Julio 27, 2010, 16:10:44 pm »

Se estudiara la propuesta y en cuanto tengamos una decisión se os comunicara.
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Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.

Spukmeyer

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Re: Toledo, Museo del Ejercito
« Respuesta #49 en: Julio 27, 2010, 16:11:48 pm »

Mauser,para gracia o desgracia ha habido españoles luchando por todo el mundo,así que no creo que haya problema,hace nada he leído sobre el peligro que tienen las tumbas de nuestros soldados en Da-Nang(Vietnam, por la expeculacion inmoviliaria)de la expedición Franco-Hispana de 1858-59-60 contra el Reino de Siam,es solo un ejemplo.
Aparte seguro que algún divisionario tendría en la guerrera una placa de asalto.

De acuerdo Aimarejada,a la espera de noticias.
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mauser 98k

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Re: Toledo, Museo del Ejercito
« Respuesta #50 en: Julio 27, 2010, 16:20:19 pm »

Si pero en un museo del ejercito Español, ¿Tu la colocarias al lado de enblemas comtemporaneos y actuales, te hablo de un rokiski actual y al ladito el de asalto Alemán, que podia estar perfectamente en las vitrinas sueltas de la División Azul..Es que no te imaginas como era esa vitrina.
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ortola1972

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Re: Toledo, Museo del Ejercito
« Respuesta #51 en: Julio 27, 2010, 16:27:57 pm »

Si pero en un museo del ejercito Español, ¿Tu la colocarias al lado de enblemas comtemporaneos y actuales, te hablo de un rokiski actual y al ladito el de asalto Alemán, que podia estar perfectamente en las vitrinas sueltas de la División Azul..Es que no te imaginas como era esa vitrina.
Era una vitrina de 1º de militaria. Teniamos que haberla hecho una foto parecia un tenderete del rastro de madrid sin ninguna logica botones, emblemas, rombos..... y de explicacion sobre el tema na de na.
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Astil

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Re: Toledo, Museo del Ejercito
« Respuesta #52 en: Julio 27, 2010, 20:09:03 pm »

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Spukmeyer

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Re: Toledo, Museo del Ejercito
« Respuesta #53 en: Julio 27, 2010, 22:27:52 pm »

Si seguís dando esas descripciones lo de negligentes es poco.........burros no por que faltaríamos a los pobres animales........
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Astil

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Re: Toledo, Museo del Ejercito
« Respuesta #54 en: Julio 29, 2010, 22:03:41 pm »

Defensa prohíbe al Museo del Ejército citar a Franco

El coronel encargado del museo llegó a pedir su relevo por «tergiversación» de la Historia de España.

El Ministerio de Defensa sigue su particular cruzada para evitar que el nuevo Museo del Ejército de Toledo se salga del discurso marcado por la Ley de la Memoria Histórica. Primero fue la supresión de la colección que recordaba la resistencia de Moscardó y sus hombres al asedio de las milicias republicanas sobre el Alcázar de Toledo, sede del futuro museo; luego la eliminación de las placas dedicadas a «los héroes del Alcázar», y ahora llegan los recortes y las censuras a los textos explicativos de la colección, especialmente en la sala dedicada al siglo XX.
Los responsables del Museo y los de la Dirección General de Relaciones Institucionales del Ministerio de Defensa mantuvieron durante el primer semestre del año una agria polémica por los textos explicativos de esta sala. La discusión parte de un gráfico concreto, cuyos textos decían: «Durante la dictadura del General Primo de Rivera finalizó la guerra de Marruecos y la monarquía constitucional se transformó en una monarquía autoritaria. Con la Segunda República (...) no se consigue sentar las bases de un nuevo modelo de Ejército. Asimismo, ninguna de las dos formas de gobierno logra implantar un sistema político estable que unido a la progresiva radicalización de las opciones políticas en medio de una crisis internacional de la democracia desembocó en una guerra entre los españoles».
Esta cita ya suscitó las críticas de los responsables ministeriales. A continuación, la exposición señalaba: «Con la llegada del régimen franquista, el Ejército se ajusta a la estructura de un ejército de paz».
El 11 de febrero pasado se entregó al director general de Relaciones Institucionales de Defensa, durante su visita al Museo, los textos que acompañarían a cada sala. Veinticuatro horas después, éste, Santos Castro, ya estaba llamando al general comisionado jefe del programa del Museo para expresarle su malestar por la denominación de las salas, al tiempo que le trasladaba la orden de la ministra, Carme Chacón, de revisarlas.
En marzo, el subdirector general de Patrimonio Histórico Artístico de Defensa, Álvaro Martínez-Novillo, empieza a plantear las pegas oficiales al texto antes citado. En primer lugar, muestra su sorpresa porque aparezcan los nombres de Primo de Rivera y Franco y no otros como Martínez Campos, Prim, Espartero o Godoy. «Citar a don Miguel –en referencia a Primo de Rivera, señala– me parece fuera de escala por más que en su mandato se “terminase” la cuestión de Marruecos», para recordar a continuación los «rebrotes» de Ifni y la Marcha Verde, hecho este último «que para nosotros tiene muchísima más importancia que lo que pasó en Alhucemas».
En cuanto a Franco, subraya, «creo que si se le menciona expresamente en un texto de este tipo debería ser porque mantuvo a España fuera de la II Guerra Mundial». Y todos estos matices responden a que «hay que tener en cuenta que este texto mural final es el más comprometido y nunca pasará desapercibido».
La primera respuesta de los responsables del Museo descarta cualquier variación por considerar que los textos se ajustan a la Historia. La contestación de Martínez-Novillo eleva en esta ocasión el tono: «El art. 15.1 de la Ley 52/2007 –conocida como de la Memoria Histórica– es muy terminante en cuanto a las “menciones conmemorativas, de exaltación, personal o colectiva, de la sublevación militar, de la Guerra Civil y de la Represión de la Dictadura”». Así, sentencia que «no se pueden ni deben citar en textos murales como ejemplo a soldados que, por las razones que fueran, vulneraron el ordenamiento constitucional vigente en su momento. Por ello, si se quiere citar el desembarco de Alhucemas, se citará sin referencia expresa al dictador. Y esto no es censura, sino respeto y acatamiento al marco legal vigente mientras no se demuestre lo contrario», subraya. Como colofón, el subdirector de Patrimonio reitera la importancia de este panel del siglo XX para la imagen general del Museo.
La discusión acaba, según los documentos a los que ha tenido acceso LA RAZÓN, con la respuesta del coronel encargado del proyecto. En esta señala que «con respecto a la guerra 1936-39 se ha tratado de mantener un equilibrio cuantitativo y cualitativo entre los bandos enfrentados». A continuación advierte: «La variación de estos criterios, presentando uno sólo de los bandos enfrentados, requiere la redacción de un nuevo discurso museográfico, lo que provocará retrasos y gastos». Y concluye: «Caso de que, pese a lo expuesto, se opte por variar el discurso histórico, el coronel que informa solicita respetuosa, pero firmemente, ser relevado de la jefatura del equipo por negarse con los mismos respeto y firmeza a participar en la ocultación o tergiversación de la Historia».


Debate académico sobre el comunismo y el franquismo
Mientras el Ministerio de Defensa y los responsables del Museo del Ejército siguen discutiendo sobre la colección, en la Real Academia de la Lengua continúa el debate sobre dos términos: el franquismo y el comunismo. Mientras las asociaciones de Memoria Histórica buscan que se denomine como directamente totalitario al régimen de Franco y la ideología afín, los académicos analizan si incluir, al igual que ocurre con el propio franquismo y con el fascismo, la referencia a la tendencia totalitaria de esta ideología y de los gobiernos comunistas. Este debate, adelantado por LA RAZÓN, desató ayer las críticas de los comunistas y las alabanzas de historiadores y literatos

http://www.larazon.es/noticia/3861-defensa-prohibe-al-museo-del-ejercito-citar-a-franco
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jagdpanzer

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Re: Toledo, Museo del Ejercito
« Respuesta #55 en: Agosto 27, 2010, 22:14:12 pm »

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Capazo

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Re: Toledo, Museo del Ejercito
« Respuesta #56 en: Septiembre 03, 2010, 11:33:05 am »

Me parece muy triste todo esto. Es que no saben que el que olvida esta condenado a repetir la historia!
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mausermalaga

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Mi visita al Museo del Ejercito en Toledo
« Respuesta #57 en: Octubre 28, 2010, 20:14:08 pm »

El pasado Martes 26 de Octubre, visité el famoso Museo del Ejercito de Toledo, despues de haber leido las opiniones de aquellos que lo habían visitado.
En principio bajo mi opinión, yo no me quejo de lo que hay expuesto, pues son verdaderas joyas, sino de lo que no se ha expuesto, y de lo mal organizado que está, pues hay muchos espacios desaprovechados, como por ejemplo vitrinas muy grandes con una pistola o un banderin, o la pedazo de bandera de inglaterra, cuando se reconquistó Mahón, no se veo que salas que habia en el antiguo museo como la de la Guardia Civil, o DA, se han obviado casi por completo.

En lo que me abarca, el tema de Guardia Civil, veo, que de aquella sala que habia en Madrid, apenas hay nada, salvo un uniforme que para colmo es reproducción, agún sable y arma larga, creo que se han obviado 166 años de un cuerpo que aunque pertenezca a las FCSE, no hay que olvidar su naturaleza MILITAR.

Aqui os dejo, entrada y folleto, del nuevo museo.






« última modificación: Octubre 28, 2010, 20:25:00 pm por mausermalaga »
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Visite la web www.coleccionguardiacivilagb.com
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mausermalaga

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Aquellos maravillos años
« Respuesta #58 en: Octubre 28, 2010, 20:23:39 pm »

Recuerdos del Antiguo Museo del Ejercito, C/Mendez Nuñez 1, MADRID

Ticket de entrada


Folleto


« última modificación: Octubre 30, 2010, 19:10:29 pm por mausermalaga »
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Astil

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Re: Toledo, Museo del Ejercito
« Respuesta #59 en: Enero 04, 2011, 15:26:36 pm »

Enfermeria conservada durante años tal como quedo tras el asedio


Hoy, esa enfermeria, es la sala de banderas
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