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Autor Tema: los desembarcos Españoles en las islas britanicas  (Leído 6422 veces)

anramare

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los desembarcos Españoles en las islas britanicas
« en: Septiembre 06, 2011, 00:31:08 am »

Aqui os dejo  un  articulo  sobre los desembarcos Españoles en   las  islas  britanicas. 
Es  interesante  y curioso.

http://blogs.periodistadigital.com/bokabulario.php/2011/09/04/los-desembarcos-espanoles-en-las-islas-b?utm_campaign=Boletin+PD+05%2F09%2F11&utm_medium=email&utm_source=jetmails.com
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pues  aqui  lo que yo vendo  por  todo coleccion

http://www.todocoleccion.net/anramare_vendedorTC

miguelmartinezdelbuey

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Re:los desembarcos Españoles en las islas britanicas
« Respuesta #1 en: Enero 26, 2014, 22:35:19 pm »

Saludos

Cuando lo de la Jornada de Inglaterra en 1588, aun sin desembarcar, las costas del sur de Inglaterra fueron abandonadas por la mayoria de sus habitantes, ante la llegada y problable desembarco español.

Se llego al punto de que unidades de soldados ingleses se negaron a ir a la costa, ante el temor de haber de enfrentarse a los Tercios.

Corrian todo tipo de rumores sobre lo que los españoles harian a las mujeres inglesas si las pillaban, las mentes calenturientas se imaginaban las peores orgias.

En el Tamesis, se llego a poner cadenas en el rio para impedir la subida de los navios españoles.

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9DIVISION

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Re:los desembarcos Españoles en las islas britanicas
« Respuesta #2 en: Enero 27, 2014, 00:57:14 am »

buen articulo  :¬0
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m4driles

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Re:los desembarcos Españoles en las islas britanicas
« Respuesta #3 en: Enero 27, 2014, 10:21:47 am »

Muy bueno ese artículo .
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Josea

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Re:los desembarcos Españoles en las islas britanicas
« Respuesta #4 en: Enero 27, 2014, 20:55:08 pm »



Se llego al punto de que unidades de soldados ingleses se negaron a ir a la costa, ante el temor de haber de enfrentarse a los Tercios.


Perdon Miguel pero de donde saca tal conclusion
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miguelmartinezdelbuey

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Re:los desembarcos Españoles en las islas britanicas
« Respuesta #5 en: Enero 27, 2014, 21:21:38 pm »

Saludos.

En los proximos dias pongo la fuente.
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miguelmartinezdelbuey

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Re:los desembarcos Españoles en las islas britanicas
« Respuesta #6 en: Enero 28, 2014, 00:15:16 am »

Saludos.

Mira has tenido suerte:

Geoffrey Parker en Historia16 nº140 nos dice:
"" Walter Raleigh en su Historia del mundo de 1614 no se hacia ilusiones sobre el exito de la flota española, estaba convencido que los ingleses no poseian las fuerzas suficientes para enfrentarse a un ejercito como aquel, con lo cual se pensaba que el duque de Parma podia haber desembarcado en Inglaterra.
...Estos hombres ( los soldados de los tercios) eran la flor y nata del mas famoso y formidable ejercito de Europa... los ingleses que ya habian luchado contra ellos en Holanda estaban aterrorizados... "

El comandante en jefe de las fuerzas de la reina, conde de  Leicester,  veterano frente a las tropas españolas, envio un informe  a lord Burghley: ..."son los mejores soldados, hoy por hoy la cristiandad"...
...si bien la flota inglesa era casi tan grande como la española... no era capaz de detenerla...los brulotes debian ser la ultima y desesperada...


Sir Roger Willians, al  mando del ejercito en Tilbury, que ya habia luchado en Holanda en 1574 y 1578 primeor con los españoels  y luego frente a ellos dijo sobre el ejercito  de Flandes :" A decir verdad nunca he visto antes ningun ejercito que supere al del duque de Parma en discilplina y buen orden"...


En "The Armada in the public records" de Nam Rodgers, ed.HMSO  London, 1988, podemos encontrar unos documentos de la epoca con las  cartas enviadas, los problemas de liquidez, organizacion y disciplina que sufrieron los ingleses...

 
En la revista RISTRE nº13, se publico  un articulo sobre las defensas de Inglaterra:
 
"Los ingleses no tenian claro el lugar del desembarco español, asi los responsables de los principales puertos ingleses del sur exigian medidas de defensa. Se creo una red de torres de señales que llegaba hasta Londres para aviasar de la llegada de la flota española, se habia colocado estacas en las playas, se habia ordenado destruir las cosechas, demoler los puentes, ahuyentar al ganado, destruir pozos...Se conto con el asesoramiemto del italiano Federico Giambelli que mejora las defensas del Tamesis, donde se dispuso de una cadena para impedir el paso de los buques por el rio, tan seguros estaban los ingleses de su llegada, cadena que se rompio al poco se ser desplegada!
Las milicias no disponian de armas: faltaban mosquetes, arcabuzes, picas, polvora, municion, usando arcos en su defecto, sin mando efectivo ni coordinacion, ni entrenamiento."




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miguelmartinezdelbuey

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Re:los desembarcos Españoles en las islas britanicas
« Respuesta #7 en: Enero 28, 2014, 00:34:27 am »

En la costa inglesa  habia  pocos castillos capaces de soportar un castigo de la artilleria, las fortificaciones de la mayoria de lugares de Inglaterra eran muy pocos adecuados...las fortalezas de la costa de Kent y las del estuario del Tamesis tenian muros poco espesos, con bastiones huecos... o sea de antes que se inventara la polvora o casi.

Las poblaciones de mayor tamaño de Kent,  Canterbury y Rochester  donde creian los ingleses  que el desembarco tendria lugar aun tenian  sus viejas murallas medievales.
El  castillo de Rochester estaba en casi en ruinas.
Londres  poseia murallas, si, pero eran antiguas y poco aptas frente a la artilleria.

Se podria decir que  Londres era mas facil de conquistar que  Amberes, defendida esta  ultima por unas  impresionantes murallas, con un diseño  adecuado. Lo que no impidio que  fuera tomada en solo un año de asedio.

Luego habia que sumar  el peligro del enemigo interior: no habia seguridad que todos los defensores de las ciudades y fortalezas resistiesen frente a la embestida de los tercios.
Basandose en el comportamiento de las tropas inglesas  en los Paise Bajos que no se habian  destacado por su  combatividads.
Por ej, sir William Semple habia entregado  en 1582 Lier a los españoles, en  1584, la guarnicion inglesa de Aalst vendio la defensa de la ciudad al duque de  Parma, en 1587 sir William Stanley y su capitan Roland Yorke se pasaron con sus tropas a los españoles, entregando las plazas de Deventer y un fuerte en Zutphen.

LAs autoridades inglesas no descartaban que actos similares ocurrieran, y se entregaran fortalezas a los españoles.
 
Hasta tal punto confiaban poco en su ejercito que tuvieron que  hicieron  regresar sus  tropas destacadas en Holanda.
 
Tambien se dudaba de la capacidad de  llevar a cabo alguna accion de resistencia por las milicias.
 
Los preparativos para la defensa se retrasaban continuamente, falta de personal, deserciones...l

Las tropas de Dover en Kent desertaron en masa cuando la flota española estaba en Calais.

 En la supuesta zona  de  desembarco se disponia a penas de  unos 4.000 soldados, una fuerza  que no hubiera podido impedir el desembarco.
 
Tampoco tenian claro que defensa adoptar,  en las playas o en el interior,  lo que ocasionaba continuos  retrasos en los preparativos de defensa.
 
La reina Isabel tuvo serios  problemas de solvencia para pagar las defensas, se le nego  prestamos por los banqueros que apostaban por la victoria española, viendose forzada a aplazar el plan de defensa a fin de ahorrar dinero.

Las tropas de  Leicester  en gran medida no  se habian presentado a pesar de las ordenes emitidas, hasta los  proveedores  no se habian presentado.
 

Para evitar sublevaciones internas se puso bajo custodia a los principales lideres catolicos o sospechosos de simpatia hacia ellos o a la causa española. A muchos catolicos se les les despojo de armas y caballos.
 
Nadie sabia cuantos podian ser los enemigos internos, por ello  no faltaron los que aconsejaron rigurosas medidas contra toda persona sospechosa. Eso creo una situacion de tension, de altercados donde las denuncias estaban al orden del dia.


« última modificación: Enero 28, 2014, 00:38:04 am por miguelmartinezdelbuey »
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DECIMO

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Re:los desembarcos Españoles en las islas britanicas
« Respuesta #8 en: Enero 28, 2014, 08:16:54 am »

...pero al final fue un desastre...
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miguelmartinezdelbuey

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Re:los desembarcos Españoles en las islas britanicas
« Respuesta #9 en: Enero 28, 2014, 08:53:14 am »

Saludos.

Pues no, no lo fue, al menos no como suele creerse entre los neofitos.
Debemos pensar que esa epoca no habia,  radios, GPS... con o cual, era dificil que una empresa como esa no tuviera problemas. Las perdidas de la flota española se debieron a la meterologia y no a la accion de la flota enemiga.

España recompuso rapidamente su flota y siguio siendo una amenaza para sus enemigos.

La   que si fue un desastre fue la contra armada que Inglaterra envio años despues, que fue derrotada por las armas españolas.
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miguelmartinezdelbuey

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Re:los desembarcos Españoles en las islas britanicas
« Respuesta #10 en: Enero 28, 2014, 09:14:25 am »

La flota inglesa acabo en 1588, sin haber sufrido las inclemencias  meteorologicas en peor estado que la española.
A diferencia nuestra, los ingleses no se ocuparon de sus marinos al regreso.

Los buques ingleses tras  semanas de estancia en el mar, estaban en un lamentable estado, y eso que estaban frente a sus costas. Muchos de ellos  sufrieron  daños por  los temporales, algunos tardaron 5 dias en  poder volver a puerto.
Lord Howard describio  los temporales como las mas violentas tormentas vistas en esa epoca del año.


Los buques ingleses que regresaban a puerto, se encontraron con que n ose habia preparado  nada para repararlos, reponer viveres, o  atender a las tripulaciones. La reina pensaba que el peligro se habia disipado,  actuando  en contra de las  opiniones de sus oficiales que  creian que si el tiempo mejoraba, la flota española, o lo que quedara de ella, podia presentarse otra vez.

La tasa de mortalidad  en las tripulaciones inglesas aumento  hasta niveles  increibles,  a causa de la falta de atenciones, muriendo muchos de los enfermos, tirados en las calles, según  informo  Howard a Walsingham.

A finales de  agosto, la situacion de las tripulaciones que aun estaban en pie era miserable,  la mayoria de  buques apenas disponian de hombres ni para  poder levantar un ancla.

La reina escatimo en las  ayudas materiales y para colmo, pensando como he dicho que el peligro habia pasado, se permitio no abonar los sueldos a las tripulaciones,  estas no podina ya ni pagarse su alimentacion, cuidados ni ropa.
Habia en la mayoria de puertos del sur de Inglaterra, en sus calles, decenas de marineros esqueleticos, enfermos, tirados en cualquier sitio, las poblaciones llegaron a temer una epidemia.

Howard se planteo la posibilidad de adelantar pagas de su bolsillo ante las penurias de los hombres.

Un mes despues de los combates , la mayoria de  buques  no estaban en condiciones de volver a la mar, sea por falta de tripulantes o repuestos.

A finales de año, la situacion era indescriptible, aunque ya quedaban pocos supervivientes ingleses.

Fuente:
Armada, Planning, battle and after, de Robert Milne Tyte, ed. Robert Hale, London,1988.


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DECIMO

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Re:los desembarcos Españoles en las islas britanicas
« Respuesta #11 en: Enero 28, 2014, 20:17:09 pm »

En lo de que fue un desastre me refiero a que al final, los que ganaron el favor de la Historia (la mediática o la popular) fueron los ingleses. Ellos supieron vender su "victoria" basada únicamente en el desastre de La Invencible, que todos el mundo conoce, mientras que del ataque a La Coruña no nos acordamos ni aquí.

Así Isabel I siempre aparece como una reina ejemplar y Felipe II como un indivíduo oscuro.
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m4driles

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Re:los desembarcos Españoles en las islas britanicas
« Respuesta #12 en: Enero 28, 2014, 20:20:24 pm »

En lo de que fue un desastre me refiero a que al final, los que ganaron el favor de la Historia (la mediática o la popular) fueron los ingleses. Ellos supieron vender su "victoria" basada únicamente en el desastre de La Invencible, que todos el mundo conoce, mientras que del ataque a La Coruña no nos acordamos ni aquí.

Así Isabel I siempre aparece como una reina ejemplar y Felipe II como un indivíduo oscuro.
Cual fue el ataque a La Coruña? ??? ???
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Re:los desembarcos Españoles en las islas britanicas
« Respuesta #13 en: Enero 28, 2014, 22:03:31 pm »

En lo de que fue un desastre me refiero a que al final, los que ganaron el favor de la Historia (la mediática o la popular) fueron los ingleses. Ellos supieron vender su "victoria" basada únicamente en el desastre de La Invencible, que todos el mundo conoce, mientras que del ataque a La Coruña no nos acordamos ni aquí.

Así Isabel I siempre aparece como una reina ejemplar y Felipe II como un indivíduo oscuro.
Cual fue el ataque a La Coruña? ??? ???

Me he confundío...  :-[ Lo de La Coruña fue sólo una batalla de "La Invencible Inglesa", la cual finalmente fue destrozada en aguas portuguesas...

http://es.wikipedia.org/wiki/Invencible_Inglesa

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m4driles

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Re:los desembarcos Españoles en las islas britanicas
« Respuesta #14 en: Enero 28, 2014, 22:07:43 pm »

En lo de que fue un desastre me refiero a que al final, los que ganaron el favor de la Historia (la mediática o la popular) fueron los ingleses. Ellos supieron vender su "victoria" basada únicamente en el desastre de La Invencible, que todos el mundo conoce, mientras que del ataque a La Coruña no nos acordamos ni aquí.

Así Isabel I siempre aparece como una reina ejemplar y Felipe II como un indivíduo oscuro.
Cual fue el ataque a La Coruña? ??? ???

Me he confundío...  :-[ Lo de La Coruña fue sólo una batalla de "La Invencible Inglesa", la cual finalmente fue destrozada en aguas portuguesas...

http://es.wikipedia.org/wiki/Invencible_Inglesa
ES igual tampoco conocía estos datos, gracias  8p}
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