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Autor Tema: PEARL HARBOUR  (Leído 11893 veces)

USBA 114

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PEARL HARBOUR
« en: Marzo 16, 2012, 22:09:59 pm »

Parece ser que se encontraron una camara con fotos sin revelar, 68 años despues.
No tienen desperdicio.. :o :o

http://altfoto.com/2010/09/fotos-de-pearl-harbor-estuvieron-68-anos-sin-revelar

 :¬0 :¬0
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miguelmartinezdelbuey

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Re:PEARL HARBOUR
« Respuesta #1 en: Septiembre 03, 2014, 13:42:45 pm »

Saludos

Hay por lo menos, asi de pronto 2 fotos que son archiconocidas....
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Michael Wittmann

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Re:PEARL HARBOUR
« Respuesta #2 en: Febrero 10, 2015, 18:21:50 pm »

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Michael Wittmann

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Re:PEARL HARBOUR
« Respuesta #3 en: Julio 28, 2015, 13:37:35 pm »

EE.UU. exhuma los cuerpos de militares de Pearl Harbour para intentar identificarlos.

http://www.abc.es/internacional/20150728/abci-cadaveres-pearl-harbour-201507280905.html

Saludos. ;)
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Re:PEARL HARBOUR
« Respuesta #4 en: Julio 28, 2015, 18:24:40 pm »

Siempre he creido que estos listos yanquis que lo saben todo sabian perfectmente lo que iba a pasar y sacrificaron a su gente,¿ os acordais de un barco que explotó en Cuba?, los métodos identifican a sus provocadores.


http://www.taringa.net/posts/info/7161043/La-verdad-sobre-Pearl-Harbor.html


"El 29 de Noviembe el ministro de Relaciones exteriores Hull le mostró al reportero de United Press, Joe Leib un mensaje con la hora y lugar del ataque y el New York Times en su edición especial del 12/08/1941 sobre Pearl Harbor, página 13, informa que la hora y el lugar del ataque eran previamente conocidos! [Nota: ahora se sabe, además, en un nuevo hallazgo, que EEUU atacó y hundió un submarino japonés lo cual llevó a los japoneses a atacar la flota"


"que casualidad que los portaviones estaban de paseo"
« última modificación: Julio 28, 2015, 18:28:55 pm por Roma. »
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miguelmartinezdelbuey

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Re:PEARL HARBOUR
« Respuesta #5 en: Julio 28, 2015, 21:34:13 pm »

Saludos

Para nada se parecen el Maine a Pearl Harbour. En el caso del Maine, no hubo agresion externa, y  si que la hubo en  P.H.
Por mucho que "provocaran" a los japoneses, nadie les obligo a atacar. Ellos solitos se lanzaron a la guerra.

A ver si dejamos de llevarnos por la ilogica.
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Re:PEARL HARBOUR
« Respuesta #6 en: Julio 28, 2015, 21:48:29 pm »

Te lo voy a explicar mas despacito,veras como se parece bastante,claro que no hubo agresión externa ,fue interna,lo mio no es ilogica señor abogado de todo lo yanqui es una teoria,el Maine revienta,culpable España,entrada en guerra,en Pearl H.,revientan unos cuantos,culpable Japon,entrada en otra guerra ,provocandola el yanky y sabiendo lo que venia,lo que nunca sabremos es que oficial americano ,tiro el petardo en el Maine.

Las causas de la explosión no quedaron claras en una comisión de investigación, pero la opinión pública estadounidense, avivada por las proclamas incendiarias de la prensa amarillista estadounidense realizadas por William Randolph Hearst y Joseph Pulitzer, culpó a España. La frase «¡Recordad el Maine, al infierno con España!» («Remember the Maine, to Hell with Spain!») se convirtió en un grito para quienes clamaban por la guerra, que se materializó en la Guerra


Como gustan tanto los documentos desclasificados ,aqui un ejemplo ,
http://www.taringa.net/posts/info/4083418/La-verdad-sobre-Pearl-Harbor-documentos-desclasificados.html


Leanse el artículo ,aqui un extracto,:

 En 1898, Estados Unidos montó la explosión de uno de sus acorazados, el Maine, en la bahía cubana de La Habana, haciéndola pasar por un acto agresivo de los españoles, lo cual sería desmentido en 1911. Mientras tanto, aquello permitió que Estados Unidos le declarara la guerra a España y tomara el control de cuba. En 1940, la situación es todavía más complicada para Washington: el aislacionismo estadounidense se ha fortalecido después de la Primera Guerra Mundial y el régimen nazi cuenta con cierto apoyo en Estados Unidos

¿Para nada se parecen?

Otra información más:

https://es.wikipedia.org/wiki/Du%C5%A1an_Popov

« última modificación: Julio 29, 2015, 11:20:03 am por Roma. »
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miguelmartinezdelbuey

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Re:PEARL HARBOUR
« Respuesta #7 en: Julio 29, 2015, 19:42:52 pm »

Pues no, mezclas situaciones diferentes y crees ver el mismo patron.

Japon queria algo, EEUU tambien. Pero nadie obligo a los japoneses a atacar. Que la flota en Hawai estaba ahi, clamando ser destruida? Y que?  Japon sabia a lo que atenerse. Y lo busco. por mucho que EEUU se lo sirviera en bandeja, nadie les obligo a atacar.

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Re:PEARL HARBOUR
« Respuesta #8 en: Julio 29, 2015, 19:59:07 pm »

Hola Miguel,dices que veo situaciones diferentes y que creo ver el mismo patrón,te has planteado por un momento,o mejor dicho cabe la posibilidad de que pueda yo estar en lo cierto alguna vez en mi teoria,o es definitivamente demostrado lo que tu cuentas?.

Yo lo que veo es que parece ser que lo de P.Harvbour se ha demostrado que sabiendose se hizo,nos queda saber si algun yanqui nos confiesa que el petardo del Maine se le fue de las manos,en cuanto a mismo patron ,entrada en dos guerras mediante petardazos de barcos.
por otro lado,no se dice que se hundió un submarino japones para provocar?,

yo si te doy la posibilidad de que sea lo que argumentas y añado,que lastima ,pobres yanquis,tan indefensos y tan buenos obligados a entrar en guerra,

« última modificación: Julio 29, 2015, 20:04:28 pm por Roma. »
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miguelmartinezdelbuey

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Re:PEARL HARBOUR
« Respuesta #10 en: Julio 29, 2015, 22:37:38 pm »

Lo del Maine, ya hubo hnace decadas, hasta un almirante yankee que declaro que el maine fue un accidente, como poco, que España nada tuvo que ver con ello.

Luego, no tienes razon cuando comparas Cuba con Hawai.
En uno, se puede llegar a pensar que los propios yankees, actuaron contra uno de sus buques, de forma activa. Mientras que en Hawai, solo dejaron de tomar las medidas adecuadas.

Igual que en uno hubo intencion y accion directa de EEUU, en otro, se puso en bandeja algo, y el otro pico. Pero, nadie le obligo a ello.

Vamos, que Japon se metio solito en el berenjenal. Y de cabeza. Por tontos.

A ver si vamos  dejando  de creer que la politica la hacen monaguillos, eh? Que ya somos grandecillos.
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Von Burgdorf

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Re:PEARL HARBOUR
« Respuesta #11 en: Julio 29, 2015, 22:48:51 pm »

Claro,si las matanzas las organizan "los buenos",entonces todo vale,pero si las organizan los malos,entonces son malos malísimos y forman parte del eje del mal.

A eso se le llama maniqueismo.  8D

Vuelvo a recomendar la lectura del libro "La fin des ambassades" de Roger Peyrefitte.

Mucha hipocresía y mucho cinismo es lo que tiene la mayoría de la humanidad.  >:(
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Re:PEARL HARBOUR
« Respuesta #12 en: Julio 29, 2015, 23:06:12 pm »




Pero además numerosas fuentes demuestran sin la menor duda que los Estados Unidos dejaron que el ataque japonés a la base USA de Pearl Harbor sucediese para forzar a la opinión pública a aceptar la guerra (23).
Uno de los trabajos más documentados es el de Robert Stinnett, veterano de la II guerra mundial, donde estuvo en un portaaviones con Bush padre. Autor, periodista y actualmente investigador del The Independent Institute en Oakland, California (24, 25, 25).

En una entrevista cuenta cómo se interesó por el asunto cuando leyó en 1982 una información crucial que había sido ocultada y no conocía: " El Professor Prange escribió un libro llamado At Dawn We Slept en el que afirmó que la marina interceptaba y descodificaba los mensajes japoneses antes del 7 de diciembre y es lo que me decidió a investigar y a utilizar el Freedom of Information Act" (27).
Robert Stinnett dedicó su libro a John Moss, el autor de la America's Freedom of Information Act, ya que gracias a él en esos documentos se encuentran las respuestas al misterio de Pearl Harbor.
Stinnett, empleó 60 años en escudriñar los Archivos Nacionales. Revisó más de 200.000 documentos, e hizo docenas de entrevistas.

Las transmisiones japonesas, cable tras cable interceptados y descodificados, recogidas en los documentos muestran el fraude del ataque por sorpresa.

Los localizadores de radio USA conocían en todo momento donde estaba la flota japonesa antes del ataque.

Durante 11 meses se interceptaron los mensajes japoneses a un ritmo de 1000 al día y se sabía hasta el día en que a flota japonesa atacaría, a través de los mensajes de radio interceptados tanto militares como diplomáticos.

Su meticulosa investigación le autoriza para dar su conclusión:

El presidente y el gobierno sabían que el ataque iba a producirse (29).

El libro Stinnett Day Of Deceit está muy bien documentado y su conclusión es inevitable. En las sucesivas ediciones del libro se han ido incluyendo otros mensajes interceptados y hay que resaltar que aún hoy no se han desclasificado todos.
Escritores como Gore Vidal y John Toland, ganador del premio Pulitzer Prize y autor del libro sobre Pearl Harbor, Infamy, han reconocido que los hechos que expone no dejan lugar a dudas y que "los documentos oficiales revelan el terrible secreto que fue ocultado a la población... hasta que Stinnett invocó el acta de libertad de información (Freedom of Information Act) para que la marina finalmente entregase las evidencias".



¿no me pides siempre referencias autores etc?,aqui tienes unos cuantos,el artículo completo aqui esta:

http://chiwulltun.blogspot.com.es/2012/05/1941-ii-guerra-mundial-el-engano-de.html


No solo dejaron que el ataque se produjese, sino que también está demostrado que lo provocaron.

Un memorándum secreto del 7 de octubre de 1940 propuso poner en práctica 8 provocaciones para conseguir que Japón atacase a Estados Unidos. El documento fue redactado por el Analista de Inteligencia de la Armada de USA McCollum, a petición del Secretario de Guerra Henry L. Stimson.
En él se advertía de que "la opinión del pueblo estadounidense no era favorable a la guerra". El ochenta por ciento de la población no quería saber nada de la guerra en Europa. A pesar de que los submarinos alemanes habían hundido y dañado barcos mercantes estadounidenses en el Atlántico. El Ruben James, un destructor USA, fue hundido por los alemanes un mes antes de Pearl Harbor.
Era evidente que la excusa del Lusitania que sirvió para movilizar a la población estadounidense para que aceptara entrar en la primera guerra mundial, ya no funcionaba.
El pueblo norteamericano tampoco quería entrar en la II guerra mundial.
Este memorándum de 1940 permaneció secreto hasta 1995 cuando Stinnett consiguió que se desclasificara en los Archivos Nacionales.
El Secretario de la guerra Stimson estuvo siempre al tanto de las criminales operaciones secretas y además fue el responsable de que la Administración internara en campos de concentración a los Nisei (japoneses-estadounidenses) con la excusa de Pearl Harbor y uno de los responsables del uso de la bomba atómica sobre Hiroshima y Nagasaki.
Según el diario de Stimson también Frank Knox, el secretario de la Marina lo sabía, y al menos nueve personas en el gabinete de guerra estaban al corriente de los planes.
El oficial Arthur McCollum de la inteligencia Naval en Washington era quién se encargaba de darle al presidente las comunicaciones interceptadas y también fue el que le presentó el memorándum en octubre de 1940, así como a dos de sus más cercanos consejeros, entre ellos Dudley Knox.
Las recomendaciones de este informe para forzar a Japón a declarar la Guerra a USA fueron realizadas y llevadas a la práctica en su mayoría durante el año siguiente.
Como estaba previsto y era inevitable, Japón acabó haciendo lo que se quería y declaró la guerra.
Las evidencias de que el gobierno norteamericano y los más altos cargos del ejército sabían de antemano que el ataque que ellos mismos habían provocado iba a producirse son numerosas.
He aquí por ejemplo algunas de ellas cronológicamente clasificadas.



ESto has dicho tu,algo más arriba :

"Igual que en uno hubo intencion y accion directa de EEUU, en otro, se puso en bandeja algo, y el otro pico. Pero, nadie le obligo a ello.

Vamos, que Japon se metio solito en el berenjenal. Y de cabeza. Por tontos."

¿entonces todo eso que te he puesto es mentira ¿verdad?


Creo que te has precipitado en eso de decir ,que los Japoneses eran tontos y se metieron solito en ello,todo no se puede controlar por mucho que leas y las cosas se van de las manos,o te repito¿ todas esas fuentes mienten y todos los mencionados tambien? ,creo que se tu respuesta.
« última modificación: Julio 30, 2015, 00:16:58 am por Roma. »
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Soldado Raso

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Re:PEARL HARBOUR
« Respuesta #13 en: Julio 30, 2015, 11:53:18 am »

Creo que todo esto se ha comentado ya en este foro de militaria, y también pensaba que quedaba meridianamente había quedado claro.

Hay unos puntos que no entiendo como se vuelven a discutir.

- Está claro que fueron los japoneses quienes atacaron. También es verdad que nadie les "obligó" con una pistola en la sien, pero sí que se les obligó por el bloqueo que les sometió por parte de los EE.UU. Incluso los americanos reconocen que los japoneses no tenían más salida que atacar, o restaurar el status quo a la region, algo muy complicado de llevar a cabo.
- Los americanos conocían perfectamente los planes japoneses. No me creo "tanto error" en cadena, cuando se esperaba un ataque, por lo dicho anteriormente (y por toda la información interceptada). Y también hubo casualidades positivas, como la de no haber ningún portaviones en ese momento en una base tan avanzada como era Pearl Harbour.
- Es una forma tradicional en poner "cebos" para entrar en guerra, y la utilizaron en Polonia los alemanes. Pero hay que reconocerles a los americanos que en eso son unos fieras, y se ha visto con lo del Maine, pero recientemente por las armas de destrucción masiva en Irak, por que Gadaffi era muy malo y por cualquier excusa que les valga para su política. Pearl Harbour era una ocasión demasiado golosa para desaprovecharla.
- Y ninguno ha comentado que la opinión pública americana era totalmente contraria a entrar en guerra. Los alemanes eran malos, malísimos, pero no tanto como para perder jóvenes soldados para liberar al mundo de ellos. Eso sí, en cuanto Alemania les declaró la guerra, que casualidad que el objetivo primario era la victoria contra ella  antes que contra los traidores japoneses que atacaron su flota.  Roosevelt  necesitaba algo que cambiara el chip a la sociedad americana y debía de ser algo impactante. Los japoneses se lo pusieron a huevo.

Nadie va a quitar ni un gramo de culpa a los japoneses. El plan fue suyo y lo llevaron a cabo con el claro fin de hacer el máximo daño a la armada americana en el pacífico, pero los americanos jugaron muy sucio contra su propia gente (como hicieron luego probando la radioactividad contra sus propios soldados para probar los daños que ocasionaba), simplemente para tener una excusa para meterse en el conflicto. Otros paises, como Canadá, no tuvieron que hacer tonterías para entrar. Simplemente luchaban junto sus aliados y no necesitaban más excusas
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Re:PEARL HARBOUR
« Respuesta #14 en: Julio 30, 2015, 12:18:59 pm »

Te respondo algunas cosas que comentas,parece ser que no había quedado todo claro,

los puntos se vuelven a discutir ,por que una persona dice que los Japoneses son tontos ,y que alguien le puso en bandeja algo y picaron,al decir le puso en bandeja en primer lugar esta reconociendo la provocación,

al igual que tu dices y es contradictorio ,que  nadie les obligo con una pistola en la sien ,pero les obligo con el bloqueo...,es decir o se obliga o no se obliga,en mi respuesta anterior me parece que esta claro ,las personas y testimonios que estudiaron esto y determinaron,

"No solo dejaron que el ataque se produjese, sino que también está demostrado que lo provocaron.",teneis toda la información en mi respuesta anterior,no soy yo el que lo escribe,son esos señores.
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