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Autor Tema: informacion sobre fusil  (Leído 16492 veces)

tito

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informacion sobre fusil
« en: Septiembre 10, 2008, 20:21:14 pm »

¿Alguien me puede dar información sobre los fusiles remington que se usaron en la GC española?
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Ruaial

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Re: informacion sobre fusil
« Respuesta #1 en: Septiembre 10, 2008, 22:25:53 pm »

No tenia conocimiento de que se usaran estos rifles en grandes cantidades y supongo que no llegarian muchos, los que si se usaron bastante fueron los palanqueros Winchester M1895 o la carabina Tigre que es una copia de otro Winchester.
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tito

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Re: informacion sobre fusil
« Respuesta #2 en: Septiembre 10, 2008, 22:56:36 pm »

Por lo  visto, hubieron algunos ejemplares del modelo 1871. Auténticas antiguallas. Pero, es que me han dicho que había un remington con sistema de cerrojo (tipo mauser) que actuó en la GC española, y no encuentro nada en la red (ni en libros)
Gracias y saludos
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Ruaial

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Re: informacion sobre fusil
« Respuesta #3 en: Septiembre 10, 2008, 23:20:48 pm »

Pues no se pero será mas que nada anecdótico porque los listados de armas que puedes encontrar en libros o por Internet solo recogen las llegadas de lotes importantes de 500 armas para arriba.

Desde luego si encuentro algo o encuentras tu algo coméntalo que será interesante sobre todo si dices que era de cerrojo tipo Mauser.
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tito

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Re: informacion sobre fusil
« Respuesta #4 en: Septiembre 13, 2008, 21:05:08 pm »

OK, si consigo información, te prometo pasarla
Saludos
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igueriben

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Re: informacion sobre fusil
« Respuesta #5 en: Septiembre 17, 2008, 23:03:22 pm »

 hola no se si os valdra de algo o sin embargo os liare , hace tiempo lei que durante la primera guerra mundial reminton fabrico los nagan al ejercito ruso y con la subida de los comunista y la guerra civil rusa todas estas armas se quedo en america sin entregar pero pronto le salio novio mejico que estava salta de armas y esta a su vez con el tiempo se las paso a la republica española no se si estos son los reminton de los que estas vuscando informacion , tambien se usaron antiguos reminton monotiros reglamentarios en el ejercito en unidades de retaguadia del bando nacional.
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tito

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Re: informacion sobre fusil
« Respuesta #6 en: Septiembre 17, 2008, 23:15:01 pm »

Hola, igueriben. No sé si serán estos los remington de que hablo. El ejemplar que yo ví era sistema mauser, no monotiro (1871) que, efectivamente se emplearon en la GC, aunque en retaguardia. Espero poder tocar y fotografiar la pieza dentro de pocas semanas. En cuanto lo haga, lo colgaré para poderlo comentar.
Gracias y un saludo
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tito

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Re: informacion sobre fusil
« Respuesta #7 en: Septiembre 28, 2008, 17:55:36 pm »

Por fin he podido "tocar" y fotografiar el Remington al que me refería. Es de 1917 y está en un estado de conservación deplorable. Ha estado desde la guerra en un oscuro desván, sometido a las peores condiciones... lo peor: le falta el cerrojo, parte del depósito de munición y está infectado de carcoma (parece corcho). De todas formas, voy a intentar agenciármelo. Ya veremos si entonces consigo "rehabilitarlo"
La última foto se del remington con un colega... un mosin-nagant. Ahí se puede hacer uno idea de su tamaño
Espero vuestros comentarios
saludos


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Rubio

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Re: informacion sobre fusil
« Respuesta #8 en: Septiembre 28, 2008, 18:05:38 pm »

Puff !! es un gran hallazgo ese rifle, :o y si te lo agencias mejor que mejor, aunque está en un estado lamentable y a falta de todos los cuidados, desde luego está para la restauración a fondo.
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tito

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Re: informacion sobre fusil
« Respuesta #9 en: Septiembre 28, 2008, 18:19:53 pm »

Si, Rubio. Está mujodío y voy a necesitar todo tipo de consejos para restaurarlo
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FENIX

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Re: informacion sobre fusil
« Respuesta #10 en: Septiembre 28, 2008, 18:56:50 pm »

Tito, no tengo datos, pero a primera vista, contrato de suministro al Zar Nicolás de Rusia tras su visita a los EE.UU.
Distintas fábricas americanas (Smith & Wesson con su "Russian", Winchester con su Modelo 1895 http://www.hlebooks.com/patents/winch/1895/w1895.htm, etc.) suministraron al Ejército "blanco" del Zar, entre ellas Remington con su modelo Mosin-Nagant, en ruso: Винтовка Мосина (Vintovka Mosina).
Pero buscaré.

Ahí te van.
Con la entrada de Rusia en la Primera Guerra Mundial, la producción fue restringida a los modelos M1891 dragón e infantería por motivos de simplicidad. Debido a la escasez y los retrasos de la industria nacional, el gobierno ruso realizó un pedido de 1,5 millones de fusiles de infantería M1891 a Remington Arms y otros 1,8 millones a New England Westinghouse. Grandes cantidades de Mosin-Nagant fueron capturadas por fuerzas alemanas y austrohúngaras y fueron utilizados en ambas fuerzas en la retaguardia y la armada alemana. Muchas de esas armas austriacas fueron vendidas a Finlandia en los años 1920.
Durante la Guerra Civil Rusa las versiones de infantería y dragón estaban en producción, aunque en cantidades muy reducidas. Tras la victoria del Ejército Rojo un comité fue establecido en 1924 para modernizar el fusil que ya llevaba tres décadas de servicio.

Espero que te sirva... si lo consigues y no lo quieres, te lo compro, ja,ja,ja.
Un saludo.
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tito

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Re: informacion sobre fusil
« Respuesta #11 en: Septiembre 28, 2008, 19:43:38 pm »

Gracias Fénix. Efectivamente, los americanos fabricaron para los zaristas, pero ¿es éste uno de esos fusiles que llegaron a España por alguna extraña vía? o dicho de otro modo ¿los fusiles americanos para el Zar llevaban marcajes en ruso exclusivamente?¿Eran Moisin-Nagant fabricados allí o eran fusiles americanos vendidos a los rusos? Yo lo ignoro, pero lo que si está claro es que los marcajes de este fusíl son en caracteres no cirílicos, sino occidentales.
En su libro "Las armas de la GC española" (espléndido libro, por cierto) Manrique y Molina hablan de esto que comentaba más arriba (pag. 86). En la página 89 hablan de "algunos ejemplares de fusiles (-rifles-) Colt o Remington calibre 7,62 (exposición Kursaal)..." Pero si nos vamos al libro que sobre esta exposición publicaron los mismos autores vemos que en la página 59 hay una lista donde se cita, el primero, al fusil REMINGTON, sistema Remington Armory, modelo 1887 de calibre 7,62 con capacidad para 5 disparos y de fabricación ¡RUSA!. ¿es este? no veo ninguna imagen
Saludos
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Ruaial

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Re: informacion sobre fusil
« Respuesta #12 en: Septiembre 29, 2008, 22:41:59 pm »

Esta jodido pero es una pieza de historia muy buena que aun en ese estado da una envidia increible asi que si te haces con el felicidades por tu nuevo juguete.

Para restaurarlo quizas puedas utilizar la madera de un mosin nagant sin la parte de arriba y ponersela... incluso las piezas del cerrojo que le faltan pero eso ya no se si podra ser posible por que no se que cerrojo usaba.
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FENIX

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Re: informacion sobre fusil
« Respuesta #13 en: Septiembre 29, 2008, 23:40:45 pm »

Bueno, ten en cuenta que el segundo libro que citas (tengo los dos)  :-[ lo que hace es una exégesis del catálogo de la exposición, el texto no es de los autores, que lo único que ponen de su cosecha es el comienzo y la sintetización, incluso las fotos no van en el orden del catálogo en aras de ayudar a la distribución del contenido del libro.
De ahí se deduce que los que escribieron los comentarios son los señores de la época, que no tenían ni repajolera idea de lo que tenían entre manos, ya que no estaba al alcance de sus manos la cantidad de información a la que tenemos acceso hoy día.

He tenido en mis manos un fusil Winchester 1895 del contrato zarista que vino a España y luchó en la Guerra inCivil, en muy buen estado, ya que estaba en una colección familiar que se deshizo con los años, eran como el enlace que colgué pero de caja y cañón mas largo.
De ahí que soy de la opinión de que ese fusil vino formando parte de la ayuda soviética al bando gubernamental, en el lote de Mosin-Nagant, y he aquí el equívoco del redactor de la época (fabricación rusa) y de muchos de los "expertos" de hoy en día (aún me acuerdo de esa partida de Colt 1911 del contrato zarista que salieron al mercado hace unos años, nuevas y a un precio insuperable, pero nadie se acuerda que con patente Colt se fabricaron idénticas por otras casas, americanas y de fuera, creo recordar que incluso Finlandia o Dinamarca se atrevieron, y si nadie conoce el marcaje... son Colt americanas), que no conocen la existencia de estos fusiles "rusos" occidentales.

Por otra parte, poseo unos cartuchos del .303 british... con marcajes de año 1936 (creo, habría de mirar, o 1938), llegados a España... con el águila del Waffenamt en su culote... pero es que Alemania suministraba mucho material a Irlanda, y hubo fusiles Enfield en combate en la Guerra, y los Irlandeses simpatizaban con Franco... Los objetos dan muchas vueltas y lo divertido para mi como coleccionista y amante de las armas y complementos, es fijar su paso hasta donde llego.
Un saludo.
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tito

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Re: informacion sobre fusil
« Respuesta #14 en: Septiembre 30, 2008, 11:14:53 am »

Buenos libros ¿eh, Fenix?. Yo no soy experto en nada, sólo aficionadillo a restos de la GCE y, como tu, estpy especialmente interesado en seguir la trayectoria histórica tanto de los hechos como de los objetos. Nada me satisface más que presenciar un paisaje donde se desarrolló una acción y comentarla con otros colegas.
Lo de la munición es algo que durante años he ido recogiendo y que desde hace bien poco he empezado a clasificar (lo de internet dá muchas facilidades). Tengo mucho trabajo que hacer... lo que si es cierto es que te encuentras con munición bastante rarita en un mismo frente e incluso posición. He encontrado, en una misma trinchera 4 y 5 tipos distintos de munición. Posiblemente por la multiplicidad de armamento de los republicanos y la posterior toma de las posiciones por los nacionales.
He buscado en foros norteamericanos (son la leche) y he encontrado noticias sobre el fusil. Efectivamente, debe ser un encargo de los zaristas, de ahí su parecido con el mosin-nagant o (moisin-nagant ¿cómo se correcto?). Lástima que no se apenas inglés (en mi época, se estudiaba francés).
Incluyo una foto del remington armory 1917 (y este si que está flamante ¡qué envidia!)
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