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Autor Tema: LA FALSIFICACIÓN EN CONDECORACIONES.  (Leído 131458 veces)

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Re:LA FALSIFICACIÓN EN CONDECORACIONES.
« Respuesta #120 en: Febrero 05, 2016, 10:09:20 am »

Gracias compañero,puse este hecho en este hilo,para que se viera que no era una práctica falsa  o incorrecta,el hilo que abrí con el hecho,también en este foro como podéis ver,es donde esta la discusión con otras personas,que lo negaban o no aceptaban,

ese hilo se abrió en  el 2012,imagínate las cientos de fotos que me he comido,en libros,en la red,y en fotos que venden en tiendas ,si ya es el colofón,que tres generales la lleven ,mi favorita es la de la waffenrock,pues se decía que era una aberración,que esa foto existiera,pues es un uniforme de parada o gala,

yo a día de hoy,veo más factible que la portaran por provisionalidad más que por preservarla,comente en tiempos que si yo tuviera que morir en combate lo haria con mi cruz de caballero oficial,para que voy a preservar mi joya si voy a morir,supongo que esos generales la portan esperándo la buena,dos de ellos se ven en calle,el de luftwaffe y uno de wehrmacht,el último de estudio,supongo que se la haría esperando la buena ,incluso en estudio,no entiendo que este estando de gala y teniendo la buena prefiera lucir la de segunda,es mi opinión,lo que esta claro ,es que no se puede discutir y dar por hecho algo que no se sabe,o al menos hay formas y formas de hacerlo,esto es como lo que hablamos hace poco de colgar una pieza y que te digan convencido "es mala".,te comento esto,por algunos que me veian como un loco,defendiendo este hecho como real,en determinados uniformes o situaciones,saludos.
« última modificación: Febrero 05, 2016, 15:16:54 pm por Roma. »
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Re:LA FALSIFICACIÓN EN CONDECORACIONES.
« Respuesta #121 en: Febrero 05, 2016, 16:20:58 pm »

ACTUALIZADO A DÍA DE HOY: ,18 Señores con cruz de segunda en el cuello,entre ellos tres Generales y un uniforme de parada waffenrock.












Aqui el resto hasta el 38 con cruz de segunda:

http://mundomilitaria.es/foro/index.php?topic=8570.60

 8p}
« última modificación: Septiembre 13, 2016, 12:05:05 pm por Roma. »
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Re:LA FALSIFICACIÓN EN CONDECORACIONES.
« Respuesta #122 en: Septiembre 07, 2016, 21:39:02 pm »

Recupero este hilo y lo incluyó en esta seccion .

Esta historia comienza con una pieza mia totalmente original, pero con un marcaje que no le corresponde,
cuando te ocurre esto quieres negar la evidencia o taparte los oidos aun siendo la pieza buena,y piensas eso de que hay cosas que no se pueden saber.

La pagina que os puse aqui sobre como identificar cualquier cruz de hierro me ha convencido de que si es posible saber estas cuestiones aun sin marcaje en la pieza,todos podemos ahora verificarlo,aqui no acaba la cosa,tambien existen bases de datos recopiladas por personas en cuanto al tipo de marcaje de un fabricante concreto.

Siempre digo que soy muy critico con el tema de las telas en el waf,y he discutido alli con varias personas dandome incluso la razon al final de algunos debates,es muy facil decir parece recosido etc,y luego rectificar y decir ahora en esta foto lo veo mejor y si parece de epoca,hace poco alguien decia en una discusion que no era partdidario de poner cosas en uniformes que no lo traen(cintas de brazo,distintivos de tela etc),por que a nivel de coleccionismo no tenia valor solo estetico.

Yo sigo preguntando  lo mismo cuando me comentan esta cuestion ¿ acaso nosotros somos capaces de saber a ciencia cierta que cuando compramos un uniforme (con cinta ,distintivo de piloto ,parches de cuello hombreras etc),venia en el uniforme?.

¿por que ? ¿por que lo dice el vendedor? ,podemos acercarnos a la verdad por muchos detalles,pero no 100%.

Conformemonos con que todo lo que trae no sea una perfecta  reproduccion.

 La costura mas fea en unos parches de cuello por ejemplo son a veces los buenos,y la costura mas perfecta es la falsa .

Retomo el tema ,repitiendo, que aunque soy critico con las telas alli,no dejo de reconocer y tambien lo digo a veces que nos siguen llevando años luz en este coleccionismo aunque a algunos le moleste,pues aquello como dije hace poco, a diferencia de nuestros foros, es un foro internacional donde intervienen desde cualquier punto del planeta muchos expertos,ademas de disponer de verdaderos estudios especificos publicados ,ya sea de condecoraciones ,uniformes etc.

Digo que retomo, pues pienso que el tema del metal ,es distinto,para mi mas facil de manipular o construir(es mi opinion).

Tuve una grata e infinita sorpresa con esa maravillosa pagina que me hara ver si una cruz es buena o mala y contrastar
un numero de fabricante con su correspondiente cruz.

Vuelvo al marcaje, he hablado con algunas personas de alli ,y tienen bases de datos y me hablan de mas de 100 fotografias de cosas incorrectas o falsas,es decir no queda solo ya la cuestion de que podemos saber quien fabrico una cruz por sus caracteristicas,ahora entra otro problema que ha muchos no le gustara ,pues se gastan algo mas de dinero por traer dicha pieza la marca del  fabricante.

Me explico, ahora el problema es el fabricante, he conocido gente que por la fisionomia de los numeros marcados por ejemplo en una cruz de hierro saben que el molde o el punzon con el que hacen dicha marca no corresponde al periodo del III reich,es decir es falso.

Resultan que ademas de detectar las cruces en cuanto a su fabricante ,detectan una posible marca que no corresponde a ese fabricante y encima falsa.

Alli me hablan de un personaje muy famoso ,el cual hoy tiene su pagina de venta: http://www.staegemeir-antiques.de/

A este señor lo denominan como The Afrikan Hero,y segun ellos lleva falsificando piezas decadas,pues me comentan que debe de tener un sistema de platear  medallas practicamente igual a los de epoca.

Esto en cuanto a reproducciones, lo mas gracioso es que me cuentan que este señor con sus moldes falsos de numeros, lleva decadas grabando numeros de fabricante sin preocuparse quien lo fabrico y tienen muchos ejemplos,como la foto que adjunto .(Me explico coje una cruz de segunda fabricada por el fabricante 7 y no marcada y el le marca el 100 y ademas ese cien no es de epoca es falso,es decir ni corresponde con el fabricante ni el numero es bueno en cuanto a molde o punzon)
Es decir pieza que coje el primer numero que tenga a la mano se lo marca aunque no le corresponda,y segun ellos y yo con lo de la pagina de las cruces de hierro me lo creo,pues me lo han demostrado ,tienen medios por la fisionomia de los numeros de saber si son falsos,en definitiva, yo las cruces por ejemplo que tengo marcadas se las he enviado para que me confirmen si por el tipo de numero marcado en anilla o tras una cruz de primera corresponde a dicha cruz y ademas son numeros buenos en cuanto a grabado,para mi es una tranquilidad de que gente que domina estos temas te digan que el marcaje es correcto de dicho fabricante ademas de la pieza(aunque aqui ya tenemos como saberlo con la famosa pagina de las cruces de hierro.

http://www.ek1-dna.de/index.html
« última modificación: Septiembre 07, 2016, 21:45:09 pm por Roma. »
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Re:LA FALSIFICACIÓN EN CONDECORACIONES.
« Respuesta #123 en: Septiembre 11, 2016, 12:25:24 pm »

EL PROCESO DE FABRICACÍON DE LA CRUZ DE HIERRO , Deschler & Sohn MUNICH.



PASO 1: EL DISEÑO.


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Re:LA FALSIFICACIÓN EN CONDECORACIONES.
« Respuesta #124 en: Septiembre 11, 2016, 12:28:45 pm »

PASO 2 ,CONVERTIR EL PROYECTO EN TRES DIMENSIONES,GUIDO WEBWER,ESCULTOR Y ORFEBRE,



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Re:LA FALSIFICACIÓN EN CONDECORACIONES.
« Respuesta #125 en: Septiembre 11, 2016, 12:31:06 pm »

DISEÑO DE LA CRUZ DE HIERRO Deschler & Sohn.


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Re:LA FALSIFICACIÓN EN CONDECORACIONES.
« Respuesta #126 en: Septiembre 11, 2016, 12:34:32 pm »

FABRICACIÓN DE HERRAMIENTAS DE ESTAMPACIÓN,SIERRA Y EMULSIÓN DE LÍQUIDO DE REFRIGERACIÓN.


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Re:LA FALSIFICACIÓN EN CONDECORACIONES.
« Respuesta #127 en: Septiembre 11, 2016, 12:38:23 pm »

EL CORTE DE LA HERRAMIENTA DE ESTAMPACIÓN SE CONTINUA GIRANDO LA BOQUILLA CON UNA HOJA DE CARBURO DE TUNGSTENO.



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Re:LA FALSIFICACIÓN EN CONDECORACIONES.
« Respuesta #128 en: Septiembre 11, 2016, 12:40:52 pm »

VISTA DEL TALLER DE GRABADO.


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Re:LA FALSIFICACIÓN EN CONDECORACIONES.
« Respuesta #129 en: Septiembre 11, 2016, 12:43:31 pm »

Las Claraboyas grandes no son sólo un elemento de diseño ,  proporcionan una buena luz (luz preferentemente norte ) . En el fondo , el especialista está trabajando en la copia y la máquina de grabado realizado por la compañía famosa Deckel .


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Re:LA FALSIFICACIÓN EN CONDECORACIONES.
« Respuesta #130 en: Septiembre 11, 2016, 12:47:59 pm »

El molde es grabado


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Re:LA FALSIFICACIÓN EN CONDECORACIONES.
« Respuesta #131 en: Septiembre 11, 2016, 12:53:10 pm »

En la parte inferior de la matriz  la parte frontal es ligeramente  impresa, de modo que se crea una huella digital de la matriz superior . Entonces aparecen  los bordes.


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Re:LA FALSIFICACIÓN EN CONDECORACIONES.
« Respuesta #132 en: Septiembre 11, 2016, 12:55:18 pm »


El interior es tallado a continuación, utilizando una sierra de cinta . La fotografía muestra el aspirador de virutas de acero .


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Re:LA FALSIFICACIÓN EN CONDECORACIONES.
« Respuesta #133 en: Septiembre 11, 2016, 13:02:05 pm »

El troquel se templa en un horno eléctrico a 800 a 1000 ° C. para endurecerlo.


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Re:LA FALSIFICACIÓN EN CONDECORACIONES.
« Respuesta #134 en: Septiembre 11, 2016, 13:06:21 pm »

En el mecanizado de piezas de metal , el recocido provoca la formación de escamas que se retiran primero por lixiviación , por lo general en ácido sulfúrico. Tras purificación adicional usando ácido clorhídrico, ácido sulfúrico y ácido nítrico. La lixiviación real siempre se realiza en el baño.



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