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Autor Tema: LA FALSIFICACIÓN EN CONDECORACIONES.  (Leído 44690 veces)

CANTONAL

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Re:LA CRUZ DE HIERRO ,MANUAL TÉCNICO Y OTRAS PAGINAS DE CONDECORACIONES.
« Respuesta #15 en: Mayo 20, 2013, 18:56:26 pm »

Menudo trabajo y cuanta información, desde luego me hace mucho que pensar. Muchas apreciado compañero.  :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0
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"Resulta más vergonzoso desconfiar de nuestros amigos, que ser engañados por ellos."
François de Larochefoucauld

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Re:LA CRUZ DE HIERRO ,MANUAL TÉCNICO Y OTRAS PAGINAS DE CONDECORACIONES.
« Respuesta #16 en: Mayo 20, 2013, 22:56:56 pm »

Menudo trabajo y cuanta información, desde luego me hace mucho que pensar. Muchas apreciado compañero.  :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0 :¬0


Gracias a ti amigo,un abrazo. 8p}
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vitruvio

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Re:LA CRUZ DE HIERRO ,MANUAL TÉCNICO Y OTRAS PAGINAS DE CONDECORACIONES.
« Respuesta #17 en: Mayo 20, 2013, 23:13:03 pm »

Efectivamente, impresioante documento y mucho trabajo detrás. Muchas gracias por compartirlo, amigo. 
Hilo muy interesante y con mucha información. :-? :¬0 :¬0 :¬0 :¬0
Si la memoria no me engaña, tengo 3 cruces de hierro de segunda clase y una de primera... me echo a temblar... aunque en su momento las puse en WAF y las dieron por buenas.

Una de las que llamó la atención es una original Paulmann & Crone EKII; ellos no marcaban las cruces. Se ve que son escasas.

Me pidieron tamaño y medidas de la cruz que adjunto por si al alguien le interesa.






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Re:LA CRUZ DE HIERRO ,MANUAL TÉCNICO Y OTRAS PAGINAS DE CONDECORACIONES.
« Respuesta #18 en: Mayo 20, 2013, 23:27:36 pm »

Estimado amigo ,si las pusistes allí y no te dieron problemas pues ya está,
aquí tienes una hermana de la tuya ,tengo entendido que el fabricante es el 86 ,ya nos la pondra Stefan en la página de las cruces de segunda que tiene en construcción supongo,si la de primera no tiene marcaje ,el dia que quieras la pones aquí y lo concretamos,un abrazo.



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vitruvio

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Re:LA CRUZ DE HIERRO ,MANUAL TÉCNICO Y OTRAS PAGINAS DE CONDECORACIONES.
« Respuesta #19 en: Mayo 20, 2013, 23:40:10 pm »

Muchas gracias Roma, no , no les pusieron pegas. Pero la que he puesto Paulmann & Crone, de segunda,  no tiene marcaje. 8p} 8p}
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Re:LA CRUZ DE HIERRO ,MANUAL TÉCNICO Y OTRAS PAGINAS DE CONDECORACIONES.
« Respuesta #20 en: Mayo 20, 2013, 23:54:34 pm »

Muchas gracias Roma, no , no les pusieron pegas. Pero la que he puesto Paulmann & Crone, de segunda,  no tiene marcaje. 8p} 8p}

Si,es correcto que no lo tenga,pero por sus características se sabe  el fabricante. 8p}
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Re:LA CRUZ DE HIERRO ,MANUAL TÉCNICO Y OTRAS PAGINAS DE CONDECORACIONES.
« Respuesta #21 en: Mayo 22, 2013, 22:33:18 pm »

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« última modificación: Diciembre 17, 2014, 12:40:38 pm por ROMA. »
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Re:LA CRUZ DE HIERRO ,MANUAL TÉCNICO Y OTRAS PAGINAS DE CONDECORACIONES.
« Respuesta #22 en: Mayo 22, 2013, 23:08:27 pm »

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Re:LA CRUZ DE HIERRO ,MANUAL TÉCNICO Y OTRAS PAGINAS DE CONDECORACIONES.
« Respuesta #23 en: Mayo 23, 2013, 01:08:18 am »

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Re:LA CRUZ DE HIERRO ,MANUAL TÉCNICO Y OTRAS PAGINAS DE CONDECORACIONES.
« Respuesta #24 en: Mayo 23, 2013, 11:30:06 am »

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hans

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Re:LA CRUZ DE HIERRO ,MANUAL TÉCNICO Y OTRAS PAGINAS DE CONDECORACIONES.
« Respuesta #25 en: Mayo 23, 2013, 13:25:45 pm »

Impresionante tu aporte, mucha gente lo tendrá como chuleta de lo que hay que tener en cuenta.
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Re:LA CRUZ DE HIERRO ,MANUAL TÉCNICO Y OTRAS PAGINAS DE CONDECORACIONES.
« Respuesta #26 en: Mayo 23, 2013, 14:33:38 pm »

Impresionante tu aporte, mucha gente lo tendrá como chuleta de lo que hay que tener en cuenta.


Gracias Hans,ese es el objetivo,que no nos tomen mas el pelo y compremos con conocimiento de causa,muchos chavales que empiezan  siguen pensando ,que las reproducciones son de una pieza y el centro no de hierro,y como se puede ver hay fantasticas reproducciones con detalles muy buenos pero siempre con algún pequeño detalle que la delata.

Tenemos que recopilar todos los detalles posibles,para que nosotros mismos compremos con tranquilidad,la página que Stefan ha creado donde está completando la información referente a las cruces de segunda clase es un tesoro,y yo estoy recopilando detalles que no se incluyan en dicho manual ,como son estos defectos de molde del fabricante original que nos asegura la pieza ,"23"","L15"," "Souval", y mas que llegaran.

Creo que es una buena oportunidad este hilo,para que la gente contraste sus fabricantes en cuanto a características,(por aquel personaje que grababa los fabricantes en las anillas sin importarle quien la había fabricado)y quede tranquilo,incluso podemos averiguar la que no trae marcaje quien la fabricó ,

un saludo.



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Re:LA CRUZ DE HIERRO ,MANUAL TÉCNICO Y OTRAS PAGINAS DE CONDECORACIONES.
« Respuesta #27 en: Mayo 23, 2013, 14:53:59 pm »

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« última modificación: Septiembre 07, 2016, 22:57:18 pm por Roma. »
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Re:LA CRUZ DE HIERRO ,MANUAL TÉCNICO Y OTRAS PAGINAS DE CONDECORACIONES.
« Respuesta #28 en: Mayo 23, 2013, 20:04:47 pm »

Terminamos con las FLoch,las características a continuación son todas,

recordemos ,la fecha 1939 muy baja y la esvastica piramidal en sus cantos, mas estos detalles,

encontramos dos tipos de aguja la llamada A y B ,la B es la que he puesto antes en fotos con la mueca,



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tipo B :



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Otro detalle,en algunas se observa una cresta o rebaba sobre la cojida,trabajo no fino,



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Ma detalles,restos de soldadura  alrededor de la cojida,mas trabajo no fino,



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Otro,rayas para colocar correctamente la cojida o la bisagra ,raro ver en las buenas,



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Por ultimo una típica características en todas las floch de primera y segunda, las barras de las esquinas se montan,



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Por último tipicos marcajes en Floch,muy tenues grabados,  1, 4, 12, 65   y L11, L15, L/21, L73.
Fuente: waf.








« última modificación: Mayo 23, 2013, 20:36:06 pm por ROMA.. »
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Re:LA FALSIFICACIÓN EN CONDECORACIONES.
« Respuesta #29 en: Mayo 26, 2013, 20:22:17 pm »

He modificado el título de este hilo para abrirlo a todas las condecoraciones posibles,en cuanto a detectar las malas,
si algún compañero quiere incluir las claves para detectar cualquier cosa mala sera perfecto,

recupero este hilo que hice hace tiempo para el tema de los cordones de tirador.

os doy claves para intentar no ser engañados con este tipo de cordones.

Empezamos con el bueno, caracteristicas:

  1) SOBRE TODO QUE TENGA 14 ESLABONES.
 
  2)PUEDEN LLEVAR COMO FORRO TRASERO TELA FELDGRAU O ALUMINIO COLOREADO EN RAYAS.

  3)ADEMAS EL MATERIAL EN LAS MANOS VARIA,EVITAR LAS BOLAS ACAMPANADAS,SIEMPRE REDONDAS.

  4) PUEDE HABER ALGUN CORDON CON ALGUN ESLABON MAS 15 POR EJEMPLO, YA 16 O 17 NO ES DE FIAR.

  5) ESLABONES 8 MM DIAMETRO   

   6) ROSETA Y LAZO FINAL 3 MM DIAMETRO.
 
 Si quereis seguridad 14 eslabones ,he visto uniformes por ahi con 16 o 17 pero nunca se sabe ,tambien algunos salian
de la norma o es falso al ser de Alemania del Oeste,desconfiar de 16 o 17 eslabones,16 es una de las condiciones para ser de Alemania del Oeste.



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Ejemplo de libro de texto ademas con marcaje rarisimos de ver.


SEGUNDO TIPO ALEMANIA DEL ESTE.

A) 22 ESLABONES

B) ROSETA PEQUEÑA

C) LOS LAZOS DE ARRIBA Y ABAJO PARA ENGANCHE SON CASI IDENTICOS

D) LAS BOLITAS BAJO LA ROSETA Y FINAL SON PARECIDOS A LOS DE LA SEGUNDA GUERRA

E) LAZOS 6 MM DE DIAMETRO.

F) LAS BELLOTAS VAN EN MEDIO DEL CORDON.


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TERCER TIPO ALEMANIA DEL OESTE.

A) 16 LAZOS .

B) ROSETA LARGA

C) EL NUDO DE ARRIBA FINAL ES UN LAZO PEQUEÑO

D) LAS BOLAS BAJO ROSETA Y ULTIMO SON TIPO BARRILETE

E) NO LLEVA DETRAS TELA A LO LARGO EL DEL ESTE TAMPOCO

F) NO LLEVA BELLOTAS

G) ESLABONES 7 MM DE DIAMETRO.



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En definitiva ,desconfiar de los que tengan mas de 14 eslabones(aunque existen algunos con 15 a lo mejor 16 encontrais en alguna foto pero no es lo normal o estipulado.

Desconfiar tambien de los tipo chapa en oro son los mas copiados,

Ya sabeis a contar eslabones tanto en sueltos como en los que ponen en uniformes,entiendo que muchas personas los venden por desconocimiento al haber sido engañados,lo malo es el que lo sabe y lo vende,cosa bastante sucia,por no nombrar las chapas de fabricacion casera.

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